朋友圈管理大师 时间管理大师的朋友圈
作者：chunzhi 发布时间:2020-06-24访谈实录：
1、作为一个有多年工作经验的中国大学管理学院的院长，您怎么描述自己的工作和职责？
吴晓波：首先是培养社会所需要的人才。我是学工科的，第一个学位是电机工程。我很幸运，是文革之后第一批大学生，77级。当时就是抱着实业救国的思想，认为中国最需要的就是科技。但慢慢觉得当时中国需要的，其实是一种整体体制上的变革。意识到管理对于社会的发展有很大的意义，这也引申出我后来的整个职业轨迹。
我有幸能成为一个管理教育者。中国社会从来不乏激情，但是缺少理性的制度架构建设。中国人看问题总喜欢谈“转变观念”，但是光有观念上的转变，没有制度上的架构是远远不够的。
2、最近中国教育部对高校EMBA招生标准的规范，引发很多争论。从过去完全放任招生标准和培养标准，到现在要求一刀切式的考试，中国的EMBA教育一直伴随争议，背后的根本问题出在了哪里？
吴晓波：这反映出中国的体制机制建设方面还不完善、还处在进步的过程中。一个具体表现就是很多事情“一放就乱、一收就死” 。
目前这种行政命令式的方式肯定有问题，有违市场经济逻辑。商学院之间应该鼓励多样化的竞争，但是底线应该是清晰的。中国社会的传统问题在于：底线往往模糊，底线之上的要求却或松或紧。当底线不保，同时上面又提出很紧的要求，就会导致学校经历比较扭曲的过程。
3、现在很多高校的EMBA项目都是中外合办模式，今后这种模式会受到影响吗？
吴晓波：如果按最近新的教育部文件严格执行，那么肯定影响会很大。中外合作办学对提升中国企业家领导能力的国际水准，并进而提升中国企业的全球竞争力有着特殊作用。
问题是，统一考试能不能筛选出合格的人才？商学院教育的规律是：层次越高越多样化，应该有一些自主空间，而越是底层则越应当有规范化的执行。现在高端教育层面也用统一标准去卡，那种多样化和创造力就没了。
我给企业家精神的定义是：超出他现有的能力去做他梦想的事情。按照现有的资源和能力去做事情的，那是职业经理人。显然，统一标准之后，企业家学员受到的影响是最大的。
4、和这个争论有关的另外一个热点事件，是现在中国的互联网企业家开始自己创办学校。阿里巴巴的湖畔大学和京东的众创学院都面向社会招收学员，也吸引了不少关注。您如何评价这种新出现的“商学院”模式？
吴晓波：我个人的观点是，企业办学、特别是创办商学院，是全球化的趋势。但企业创办的商学院最后若想为社会培养一流人才、并走向国际，就一定要从企业当中独立出来，而不是一直受企业和企业家的控制。
企业大学往往最初是为企业自己培养量身定做的人才，有一定的合理性。但大学教育的不同在于，它是以整个社会的理想和责任驱动的。教育的根本目的是培养理性和有责任的人才，这个工作一定需要独立的第三方来完成。
湖畔大学为商学教育领域带来了新鲜的活力，同时也提供了一面镜子：原本的传统教育体系是刻板的，计划痕迹很重，培养手段和目标之间往往是背离的。企业从实际出发，创办自己的学校，就是对这种刻板体制提出一个很好的提醒。
5、有观点说，湖畔大学这种办学方式不仅能提供更接地气的课程内容，同时也将商学教育更紧密地纳入进一个更大的企业组织的生态系统中，变成了一个资源的入口。对于商学教育和商业社会而言，这是一种理想关系吗？
吴晓波：（最理想的关系）肯定还是独立第三方的模式，教育是对整个社会产生影响的。
湖畔大学最典型的特点，是不仅为企业自身培养人才，同时也为社会培养人才。我的个人观点是：如果马云真的想让湖畔大学成为一个一流的培养人才的地方，他就应该退出大学的管理和运行，让真正具有教育思想的人去运作。以公司内部的人做校长、做教务长，其实还是有局限的，无法从根本上摆脱企业的功利性和局限性。
6、如今企业或组织所处理的问题越来越复杂，动态性和碎片性也越来越强，商业世界对于人才的综合性素质也越来越高，这个背景下，今天衡量一家商学院价值的标准变了吗？
吴晓波：变化非常大。
第三次产业革命兴起后，社会对跨功能人才的需求越来越大。现在很多企业内部，是以项目制为基础来运行的。所谓项目制，就是以任务为目标，由来自不同专业领域的人组合在一起。对于一个项目领导人的要求，一定是跨功能的。
夙愿已偿！北斗全球
中国多年布局完成 今
事关中国，土耳其重
莫迪授权印军可以开
印度战略双翼被打断
印度精锐夜袭惨败！
“休息”一天后，解
特朗普精神出问题了
毛主席机要员揭露高
莫迪万万没想到，中